Deprem Yönetmeliği 4.3.4.6 maddesi

Betonarme tasarım hakkında sorular, görüşler, öneriler

Deprem Yönetmeliği 4.3.4.6 maddesi

Mesajgönderen servany2 » 10 Şub 2019, 15:38

merhaba
4.3.4.6 maddesindeki devrilme momentinin %75 ten küçük olması durumda süneklik düzeyi sınırlı R=4 D=2.5 alınmasıyla izin verilen en üst bys dikkate alınacaktır denilen kısımda asmolen yapımız bu şartı sağlıyorsa bu maddeden yararlanabiliyormuyuz
çünkü diğer bir maddede (4.3.4.3) de asmolen döşemeli yapılar karma olarak yapılacaktır denmekte bu şekilde 4.3.4.6 nın ikinci kısmındaki şartı sağlıyorsak asmolen yapımız r ve d katsayıları değiştirilerek halen karma sayılcak anladığım bu bu konu hakkında yardımcı olur musunuz ?
servany2
 
Mesajlar: 59
Kayıt: 23 Ağu 2018, 23:26
Konum:

Re: Deprem Yönetmeligi 4.3.4.6 maddesi

Mesajgönderen ilkem » 10 Şub 2019, 16:50

Doğrudur aynen öyle
ilkem
 
Mesajlar: 9
Kayıt: 19 Kas 2008, 18:03
Konum:

Re: Deprem Yönetmeligi 4.3.4.6 maddesi

Mesajgönderen servany2 » 10 Şub 2019, 17:29

ilkem yazdı:Doğrudur aynen öyle


Teşekkür ederim
servany2
 
Mesajlar: 59
Kayıt: 23 Ağu 2018, 23:26
Konum:

Re: Deprem Yönetmeligi 4.3.4.6 maddesi

Mesajgönderen lozhan » 11 Şub 2019, 10:55

Bizim raporlarda 4.3.4.6. sağlanmadığı durumlarda sınırlı sünek çözülmelidir yazıyor. Mühendisler odasındaki yetkili de aynı görüşte. Ama yönetmelikteki cümleden her şey anlaşılabilir. Muğlak bir cümle. İsmail Bey'e rica etsek bu konuyu da iyice netliğe kavuştursa.
lozhan
 
Mesajlar: 11
Kayıt: 09 Eki 2008, 11:08
Konum:

Re: Deprem Yönetmeligi 4.3.4.6 maddesi

Mesajgönderen YasinTezel » 11 Şub 2019, 11:36

Merhaba,

Prof. Dr. Mehmet Nuray Aydınoğlunun Asmolen binalara ilişin bilgilendirmesi ektedir.

AsmolenBinalara ilşkin Acıklamalar.png
AsmolenBinalara ilşkin Acıklamalar.png (218.19 KiB) 1063 kere görüntülendi
Eklentiler
AsmolenBinalara ilşkin Acıklamalar.pdf
(354.23 KiB) 138 kere indirildi
Kullanıcı avatarı
YasinTezel
 
Mesajlar: 646
Kayıt: 08 Eki 2008, 15:59

Re: Deprem Yönetmeligi 4.3.4.6 maddesi

Mesajgönderen saridurmus » 11 Şub 2019, 13:11

Bu gelen mesaj bence biraz daha netleştirdi arkadaşlarda diye düşünüyorum.
saridurmus
 
Mesajlar: 462
Kayıt: 13 Eki 2008, 17:25
Konum:

Re: Deprem Yönetmeligi 4.3.4.6 maddesi

Mesajgönderen Gökalp Koca » 11 Şub 2019, 13:52

YasinTezel yazdı:Merhaba,

Prof. Dr. Mehmet Nuray Aydınoğlunun Asmolen binalara ilişin bilgilendirmesi ektedir.

AsmolenBinalara ilşkin Acıklamalar.png



Nerede yayınlandı. Link var mı?
Gökalp Koca
 
Mesajlar: 3
Kayıt: 07 Şub 2019, 14:08
Konum:

Re: Deprem Yönetmeligi 4.3.4.6 maddesi

Mesajgönderen servany2 » 11 Şub 2019, 14:04

Yönetmelik dediğimiz şey yorumlarımıza kalmış,kesin ve net olması gerekirken yazdıkları cümleleri kendileri bile emin olarak açıklayamıyor o kadar belli ki özgün bir yönetmeliğimiz olmadığı sadece gösterişten ibaret bu ülkede olan bir çok şey gibi
servany2
 
Mesajlar: 59
Kayıt: 23 Ağu 2018, 23:26
Konum:

Re: Deprem Yönetmeligi 4.3.4.6 maddesi

Mesajgönderen lozhan » 11 Şub 2019, 14:26

Bu durumda aynı anda her iki yönetmelik şartını sağlamamız mümkün mü? (4.2.3.4 ve 4.3.4.6) Bu sanki mümkün görünmüyor. Yönetmelik R yi zaten düşürmüş. Ayrıca 4.2.3.4. kontrolüyle R=4 yapmak gerekmediği kanaatindeyim.
lozhan
 
Mesajlar: 11
Kayıt: 09 Eki 2008, 11:08
Konum:

Re: Deprem Yönetmeligi 4.3.4.6 maddesi

Mesajgönderen Ismail Hakki Besler » 11 Şub 2019, 14:47

Gökalp Koca yazdı:
YasinTezel yazdı:Merhaba,

Prof. Dr. Mehmet Nuray Aydınoğlunun Asmolen binalara ilişin bilgilendirmesi ektedir.

AsmolenBinalara ilşkin Acıklamalar.png



Nerede yayınlandı. Link var mı?


download/file.php?id=12989
Kullanıcı avatarı
Ismail Hakki Besler
 
Mesajlar: 596
Kayıt: 15 Eki 2008, 11:00
Konum:

Re: Deprem Yönetmeligi 4.3.4.6 maddesi

Mesajgönderen Mirza » 11 Şub 2019, 18:57

Asmolen Karma.JPG
Asmolen Karma.JPG (56.05 KiB) 938 kere görüntülendi


A31.JPG
A31.JPG (35.6 KiB) 938 kere görüntülendi


Yapı perdeleri 0.75 M0 (Denk 4.3) şartını sağlamıyorsa, yapıdaki tüm perdeleri (çekirdek perdeleri dahil) silin.
Aksi taktirde; Deprem etkilerinin tamamını kolonlara yüklemek için perdelerin her iki ucu mafsallı çözülecek, iki aşamalı hesap yapılacak .... vs.

Mantar döşemeler için yapılan iki aşamalı hesap benzeri... (perdeler mafsallı)

Ancak bu konuda herhangi bir açıklama yok yönetmelikte, revizyona gidecek maddelerden biri gibi

Ayrıca Nuray Hoca'nın açıklamasının sonuç bölümünde yazım hatası mı var? ben mi yanlış anlıyorum? (BYS=<6) olması gerekmez mi?

Sonuç imla hatası.JPG
Sonuç imla hatası.JPG (59.83 KiB) 938 kere görüntülendi
Muhammed R. GÜNEŞ
Mirza
 
Mesajlar: 67
Kayıt: 28 Eki 2008, 15:58

Re: Deprem Yönetmeligi 4.3.4.6 maddesi

Mesajgönderen servany2 » 11 Şub 2019, 21:24

Mirza yazdı:
Asmolen Karma.JPG


A31.JPG


Yapı perdeleri 0.75 M0 (Denk 4.3) şartını sağlamıyorsa, yapıdaki tüm perdeleri (çekirdek perdeleri dahil) silin.
Aksi taktirde; Deprem etkilerinin tamamını kolonlara yüklemek için perdelerin her iki ucu mafsallı çözülecek, iki aşamalı hesap yapılacak .... vs.

Mantar döşemeler için yapılan iki aşamalı hesap benzeri... (perdeler mafsallı)

Ancak bu konuda herhangi bir açıklama yok yönetmelikte, revizyona gidecek maddelerden biri gibi

Ayrıca Nuray Hoca'nın açıklamasının sonuç bölümünde yazım hatası mı var? ben mi yanlış anlıyorum? (BYS=<6) olması gerekmez mi?

Sonuç imla hatası.JPG



dediğiniz gibi ya bys büyük küçük işareti değişecek yada kullanılabilir olması gerekir yazım hatasıdır
servany2
 
Mesajlar: 59
Kayıt: 23 Ağu 2018, 23:26
Konum:

Re: Deprem Yönetmeligi 4.3.4.6 maddesi

Mesajgönderen MaFiAMaX » 13 Şub 2019, 12:38

Mirza yazdı:Ayrıca Nuray Hoca'nın açıklamasının sonuç bölümünde yazım hatası mı var? ben mi yanlış anlıyorum? (BYS=<6) olması gerekmez mi?

Hayır bir yazım hatası yok. Zaten A23 ve A24 türü binalar yani perde+çerçeve asmolen binalar için izin verilen BYS sınırı BYS>=6 dır. Yani Mdev>0,75 sağlandığında A23 ve A24 ü yapabiliriz ve bunun izin verdiği BYS sınırı BYS>=6 dır.
Erhan MOLLAOĞLU
İnşaat Yük. Müh.
Kullanıcı avatarı
MaFiAMaX
 
Mesajlar: 216
Kayıt: 23 Nis 2009, 13:00

Re: Deprem Yönetmeligi 4.3.4.6 maddesi

Mesajgönderen ilkem » 13 Şub 2019, 16:58

Nuray Hoca'nın açıklamasında Dişli döşemeli sistemler ile ilgili yönetmelik maddeleri incelendiğinde çelişen ifadeler var. Yönetmeliği yazanların 'öngörülerini' bir tarafa bırakıp yine kendilerinin yazdığı yönetmelikten ne anlaşılıyor ona bakalım. Metinden ne anlaşılıyor ona bakmamız lazım. Eğer bizim anladığımız, 'öngörüleri' ile örtüşmüyorsa bir zahmet 'öngörülerini' böyle açıklama yaparak değil de daha açıklayıcı ve sade yazsalardı yönetmelikte. Bizde böyle uğraşmasaydık. Şimdi yönetmelikte ne yazıyor ona bakalım.

4.3.4.3.JPG
1
4.3.4.3.JPG (84.43 KiB) 697 kere görüntülendi


Perde içermiyorsa yani A31 DTS=3,4 'te BYS>=7 (R=4 D=2.5) YAPILABİLİR
SDY Perde içeriyorsa A23,A24 TopMdev>=0.75 Mo ise DTS=1,2,3,4 'te BYS>=6 (R=5-6 ; D=2,5) YAPILABİLİR

4.3.4.6.JPG
2
4.3.4.6.JPG (69.22 KiB) 697 kere görüntülendi


TopMdev>=0.75 Mo sağlanamazsa Süneklik yine karma kalacak ,A31'in R,D, BYS dikkate alınacak (A31 'in R=4 , D=2.5 , BYS>=7 ) R azaltılıyor, yüksekliğe sınır getiriliyor. (altı çizili ifadeden bu çıkıyor) Süneklik düzeyi sınırlı olacak anlamı çıkmıyor ki.
Nuray Hoca'nın açıklamasının 'SONUÇ' a 'da DTS=1,2 ve BYS=6 (BYS>= değil) olan binalar için kullanılamaz denseydi tamam (BYS=7,8 de kullanılabilir)
A23 ve A24 'ün BYS=6 için kullanılabilmesi için TopMdev>=0.75 Mo şartının sağlanması gerekir.
A23,A24 BYS=7,8 olan binalarda TopMdev<0.75 Mo olsa da kullanılabilir.Hasılı 4.3.4.6 nın son paragrafından bu anlaşılıyor.R,D,BYS değişiyor.Süneklik düzeyi değil.

TopMdev>=0.75 Mo şartının sağlanmadığı durumda A31'in R,D,BYS'lerini dikkate almayı A21,A22 için öngörmüşler A23,A24 için değilmiş. İyi de bunu bir cümle ile yazsaydınız ne olurdu.
ilkem
 
Mesajlar: 9
Kayıt: 19 Kas 2008, 18:03
Konum:

Re: Deprem Yönetmeligi 4.3.4.6 maddesi

Mesajgönderen saridurmus » 13 Şub 2019, 22:56

4.3.4.6 maddesinde altını çizdiğiniz bölüm açıkça söylüyor.
%75 ten az olduğunda Tablo 4.1 den süneklik düzeyi sınırlı çerçevelerde karşılandığı durum diyor. bunun neresini tartışıyorsunuz anlamıyorum. Eğer karma sisteminiz varsa devrilme momenti %75 den fazla olacak yoksa sınırlı kabul diyor.
saridurmus
 
Mesajlar: 462
Kayıt: 13 Eki 2008, 17:25
Konum:

Re: Deprem Yönetmeligi 4.3.4.6 maddesi

Mesajgönderen Mirza » 13 Şub 2019, 23:57

saridurmus yazdı:4.3.4.6 maddesinde altını çizdiğiniz bölüm açıkça söylüyor.
%75 ten az olduğunda Tablo 4.1 den süneklik düzeyi sınırlı çerçevelerde karşılandığı durum diyor. bunun neresini tartışıyorsunuz anlamıyorum. Eğer karma sisteminiz varsa devrilme momenti %75 den fazla olacak yoksa sınırlı kabul diyor.
%75 şartını sağlayamadık, A31'e geldik..
Deprem etkilerinin tamamını kolonlar alsın diyor mu A31? Diyor..

Yönetmeliğin mantar döşemelerde olduğu gibi iki aşamalı bir hesaba yönlendirmesi gerekmez mi bu durumda?

Iki aşamalı hesap yapmayacaksak, tek aşamada perdeleri alt/üst mafsallı kabul etmeden deprem etkilerinin tamamını nasıl kolonlara aktaracaksınız ?

Vs vs..

Bunlari tartışıyoruz, katılmak isterseniz buyrun cevaplayın aydınlatın bizi yada biraz daha sabırlı olmanızı öneririm bizlere karşı, sizin kadar rahat kavrayamadık belli ki tartışıyoruz.

Saygılar...

SM-N920C cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Muhammed R. GÜNEŞ
Mirza
 
Mesajlar: 67
Kayıt: 28 Eki 2008, 15:58

Re: Deprem Yönetmeligi 4.3.4.6 maddesi

Mesajgönderen ilkem » 14 Şub 2019, 09:14

saridurmus yazdı:4.3.4.6 maddesinde altını çizdiğiniz bölüm açıkça söylüyor.
%75 ten az olduğunda Tablo 4.1 den süneklik düzeyi sınırlı çerçevelerde karşılandığı durum diyor. bunun neresini tartışıyorsunuz anlamıyorum. Eğer karma sisteminiz varsa devrilme momenti %75 den fazla olacak yoksa sınırlı kabul diyor.

Size göre açıkça söylüyor olabilir. Sizin gibi anlamıyoruz diye tahammül gösteremeyecekseniz cevap vermek zorunda değilsiniz.
Ayrıca tartışmıyorum, konu hakkında fikrimi beyan ediyorum.Ben de herkes gibi anladığımı yazdım. Kimseyi ikna etmek için değil.
ilkem
 
Mesajlar: 9
Kayıt: 19 Kas 2008, 18:03
Konum:

Re: Deprem Yönetmeliği 4.3.4.6 maddesi

Mesajgönderen saridurmus » 14 Şub 2019, 10:16

Arkadaşlar,
Polemik yapmaya gerek yok ilgili maddeyi okurken başka bir şey düşünmeden sadece okuduğunuza yönelin ben kimseyi küçük görmem ama bu konu GS - FB tartışmasına döndü. 4.3.4.3 maddesini okurken orada asmolen kelimesini bir an yokmuş gibi okuyun dişli döşemede ne diyor perde içermiyorsa sınırlı taşıyıcı sistemler ( A31, B31, C31) kullan yok perdeli bir sistem var ise süneklik düzeyi karma sistem olarak ( A2, B2, C2) analiz yapın diyor. Önce buna karar verin sonra hangi sınıfta çözüm yapmak istiyorsanız onun gereklerini yerine getirin.
benim demek istediğim bu yoksa hiç birinize hakaret etmek değil. Sizler mühendissiniz avukat değil çözüm üreteceksiniz problem değil.
Herkese iyi çalışmalar dilerim.
Eklentiler
Ekran Alıntısı.JPG
Ekran Alıntısı.JPG (125.35 KiB) 558 kere görüntülendi
saridurmus
 
Mesajlar: 462
Kayıt: 13 Eki 2008, 17:25
Konum:

Re: Deprem Yönetmeliği 4.3.4.6 maddesi

Mesajgönderen Ismail Hakki Besler » 14 Şub 2019, 14:39

Karma sistemlerin genel mantığı şu; size perdelerde ve yapının genel davranışında önemeli bazı koşulları sağladığınızda kolon ve kirişlerinizde sınırlı sünek olarak hesap yapma ayrıcalığı veriyor. Bu şartlar sağlanmazsa perdeler için de süneklilik düzeyi sınırlı koşullara göre hesap yapmaya yönlendiriyor veya yasaklıyor. A31 mi olacak A33 mi olacak Tartışmasından ziyade R ne olocak D ne olacak ve BYS ne olacak ve bu 75 şartını nasıl kolay sağlarım bunlara odaklanmak lazım.

R=4 olacağı aşıkar
D=2 veya 2.5 olabilir
Süneklilik düzeyi sınırlı sistemler BYS 6, 7 ve 8 için kullanılabilir.

Mesele dönüyor dolaşıyor asmolen sistemleri DTS 1 1a 2 2a olan bölgelerde en fazla kaç kat yapabiliriz konusuna geliyor. Nuray hoca konservatif yaklaşıyor meseleye ve 10.5 metreden daha yüksek yapmayın bu sistemleri ve R=4 D=2.5 Alın diyor. Eğer boyle değil de başka türlü anlarsak bu maddeyi; yine aynı DTS için R=4 D=2 alabilir ve 17.5 metre yüksekliğinde yapabiliriz. Yani iki kat daha fazla yapılabilir ve kesme kuvvetleri açısından (2/2.5) oranında rahatlarız sistemi.
Benim şahsi kanaatim 0.75 şartını sağlamak için onlem almak.

Eğer bu tarz yapılarda perdeleri guruplayıp poligon perde yapar ( ki bunu zaten zorunlu yapmalısınız) moment taşıma kapasitesini arttırıp çok kolay aşarsınız bu madeyi. Ayrıca eğer perdeyi boşluklu perde olarak yapar ve bağ kirişi bağlılık şartını sağlarsanız zaten bunlarla hiç uğraşmazssınız.

Asıl sorun bu madde de değil. Siz 0.75 şartını sağlarsınız. Fakat burada 0.75 işime gelirken 4.3.2.4 de başıma bela oluyor. Burada bir tek perdenin momentinin toplam momentin 1/3 unden büyük olamayacağını soyluyor. Ve eğer sağlamaz ise 4/5R ye yonlendiriyor. Bu durumda boşluklu perde şartını sağlamam durumunda bile R=4.8 almak zorunda kalıyorum. Eğer boşluksuz perde kullanırsam R=4 alıp süneklilik düzeyi karma çözebiliyorum. Bu durumda tek avantajım süneklilik düzeyi karma çozmem.
Kullanıcı avatarı
Ismail Hakki Besler
 
Mesajlar: 596
Kayıt: 15 Eki 2008, 11:00
Konum:

Re: Deprem Yönetmeliği 4.3.4.6 maddesi

Mesajgönderen Mirza » 14 Şub 2019, 18:08

Sn saridurmus, sizin de bildiğiniz gibi soru sormadan, problemleri tespit etmeden çözüm üretilemiyor. (avukat/mühendis metaforunuz pek uygun olmadı)

...Önce buna karar verin sonra hangi sınıfta çözüm yapmak istiyorsanız onun gereklerini yerine getirin.


Önerileriniz için teşekkürler ancak emin olun ki bu forumda tartışan meslektaşlarınızın hepsi biri birinden kıymetli ve çözüm algoritması yürütme noktasında tavsiye ettiğiniz şeyi yapmış ancak sorunlarla karşılaşmışlardır ve Yönetmelik yazarlarına ulaşmanın da güçlüğü çekilince en yakın kaynak olarak forumda sorma/soruşturma/araştırma gereği duymuşlardır. (bu ön kabulü yaparak mevcut forumu takip edersek daha doğru bir yaklaşım sergilemiş oluruz)

Bu faslı burda açılmamak üzere kapatarak esas konuya gelirsek:

Arkadaşlar, açık ve sade bir biçimde sorunları bir örnek üzerinde toparlamaya çalıştım

1. Bina Modeli.JPG
1. Bina Modeli.JPG (101.86 KiB) 450 kere görüntülendi


2.BYS 6 Karma Parametreler.JPG
2.BYS 6 Karma Parametreler.JPG (220.88 KiB) 450 kere görüntülendi


3. BYS 6 Karma Sonuç.JPG
3. BYS 6 Karma Sonuç.JPG (113.48 KiB) 450 kere görüntülendi


4. N.Hocanın yorumu.JPG
4. N.Hocanın yorumu.JPG (145.27 KiB) 450 kere görüntülendi


5. Sınırlı Sistem Seçimi.JPG
5. Sınırlı Sistem Seçimi.JPG (179.52 KiB) 450 kere görüntülendi


4.3.4.6 maddesinin ikinci paragrafını "şart sağlanmazsa, A3 teki R/D ve BYS'lerden uygun olanı seçin. sadece kolon varsa A31, sadece perde A32, kolon+perde ise A33'ün R/D/BYS'lerini kullan" şeklinde alırsak sorun kalmıyor. Sistemimiz yine karma, sadece R/D/BYS değişti.

İsmail Bey,
dediklerinize katılıyorum, her ne kadar bu maddenin anlaşılmasında Nuray Hoca'nın yorumu karışıklığa sebep olsa da asıl sorun 4.3.2.4 maddesinde. Program 4.3.2.4 kontrollerini her halükarda yapıyor mevcut versiyonda. Madde üzerinde 2 görüş mevcut, programın sonraki versiyonlarında bu kontrolün yapılmasını opsiyonel hale getirmesi yerinde olacaktır mevcut yorumlara göre. Zira benim de içinde bulunduğum görüşe göre 4.3.2.4 kontrolü sadece "deprem etkilerinin tamamının perdelerle karşılandığı durum" içindir.

Sn lozhan'ın aşağıdaki forumda belirttiği gibi, Uygulamalı Örnekler EL Kitabı da yaklaşımımızı delillendirmektedir.

http://www.idecadsupport.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=7333


iyi çalışmalar, saygılar...
Muhammed R. GÜNEŞ
Mirza
 
Mesajlar: 67
Kayıt: 28 Eki 2008, 15:58

Re: Deprem Yönetmeliği 4.3.4.6 maddesi

Mesajgönderen MaFiAMaX » 14 Şub 2019, 19:04

Muhammed Bey,

Bahsi geçen açıklama hatalıdır. Mdev>0,75*M0 ın sağlanmaması durumunda işaret edilen sistem A33 tür. Yani yönetmelik perdeniz yeterli olmadığı için size daha küçük R ve D aldırıp deprem kuvvetinizi arttırıyor.

Normalde sadece kolonlu asmolen binayı sadece DTS=3 veya DTS=4 ise yapmanıza izin verir.

Ama binanızda bir tane bile perde olsa, DTS=1, 2, 3 veya 4 te çözüm yapmanıza izin vermekle birlikte (A23, A24), eğer Mdev>0,75*M0 sağlanmazsa sizi cezalandırıp A33 teki R, D ve BYS kuralına uyun diyor.

Umarım bu sefer anlaşılmıştır.
En son MaFiAMaX tarafından 15 Şub 2019, 11:15 tarihinde düzenlendi, toplamda 2 kere düzenlendi.
Erhan MOLLAOĞLU
İnşaat Yük. Müh.
Kullanıcı avatarı
MaFiAMaX
 
Mesajlar: 216
Kayıt: 23 Nis 2009, 13:00

Re: Deprem Yönetmeliği 4.3.4.6 maddesi

Mesajgönderen saridurmus » 14 Şub 2019, 19:23

örnek eğer 17.50 yüksekliğinde ise asansör boşluğuda olması lazım.
saridurmus
 
Mesajlar: 462
Kayıt: 13 Eki 2008, 17:25
Konum:

Re: Deprem Yönetmeliği 4.3.4.6 maddesi

Mesajgönderen lozhan » 15 Şub 2019, 11:28

Merhaba
Sanırım bu yönetmeliğin bizim açımızdan en çok tartışılacak maddeleri 4.3.2.4. ve 4.3.4.6. olacak. 4.3.4.6. maddesi Mdev>=0.75 şartını sağlamıyorsa bizi A31 sistemine yönlendiriyor. Sn Mirza sizin projenizde A31 aktif olmamasının sebebi yükseklik sınırını aşmış olmanızdır. Çünkü A31 BYS>=7 izin verir. Şu bir gerçek ki DTS=1 ve DTS=2 deprem bölgelerinde tek doğrultulu dişli döşeme yapıyorsak Mdev>=0.75 şartını sağlamak zorundayız. Eğer bu şart sağlanamıyorsa kaset döşeme yapmanızı tavsiye ederim. Fakat Mdev>=0.75 şartını sağladığımız zaman ayrıca madde 4.3.2.4. kontrolü yapmaya gerek olmadığını düşünenlerdenim. Yönetmelik R katsayısını zaten 5 e düşürmüş. Bu konuyu İMO Bakırköy şubesindeki yetkililerle görüştüm. Onlar da 4.3.2.4. kontrolüne gerek olmadığını söylediler. Ayrıca İMO nun el kitabında da karma sistem çözümü bu şekilde yapılmuş.
lozhan
 
Mesajlar: 11
Kayıt: 09 Eki 2008, 11:08
Konum:

Re: Deprem Yönetmeliği 4.3.4.6 maddesi

Mesajgönderen lozhan » 15 Şub 2019, 14:56

Ayrıca yönetmeliğin 4.3.4.3. maddesini iyi yorumlamak gerekir. Burada asmolen döşemelerin perde içermedikleri taktirde sınırlı sünek kabul edileceği ve sadece DTS=3 ve DTS=4 olan binalarda kullanılabileceği belirtilmektedir. Perde içermekten kasıt nedir. Sistemimizin herhangi bir yerine 25*160 ebadında bir perde koymak mı? Yoksa 4.3.4.6 da belirtilen 0.75*M0 şartını sağlamak mı? Şüphesiz 0.75*M0 şartını sağlamak gerektiği kanaatindeyim. Bu şart sağlanmazsa sistemimiz sınırlı sünek olur.
lozhan
 
Mesajlar: 11
Kayıt: 09 Eki 2008, 11:08
Konum:

Re: Deprem Yönetmeliği 4.3.4.6 maddesi

Mesajgönderen Mirza » 15 Şub 2019, 15:06

MaFiAMaX yazdı:Muhammed Bey,

Bahsi geçen açıklama hatalıdır. Mdev>0,75*M0 ın sağlanmaması durumunda işaret edilen sistem A33 tür. Yani yönetmelik perdeniz yeterli olmadığı için size daha küçük R ve D aldırıp deprem kuvvetinizi arttırıyor.

Normalde sadece kolonlu asmolen binayı sadece DTS=3 veya DTS=4 ise yapmanıza izin verir.

Ama binanızda bir tane bile perde olsa, DTS=1, 2, 3 veya 4 te çözüm yapmanıza izin vermekle birlikte (A23, A24), eğer Mdev>0,75*M0 sağlanmazsa sizi cezalandırıp A33 teki R, D ve BYS kuralına uyun diyor.

Umarım bu sefer anlaşılmıştır.


Erhan Bey, ben de belirttiğim üzere aynen dediğiniz gibi anlıyorum. Nuray Hoca'nın açıklaması sorunlu.
Muhammed R. GÜNEŞ
Mirza
 
Mesajlar: 67
Kayıt: 28 Eki 2008, 15:58

Re: Deprem Yönetmeliği 4.3.4.6 maddesi

Mesajgönderen lozhan » 15 Şub 2019, 16:03

A33 süneklik düzeyi sınırlı çerçeveler ile süneklik düzeyi sınırlı perdeleri içeriyor. 4.3.4.3. maddesi ise asmolen döşemelerin yüksek sünek perdelerle karma çözülebileceğini ifade ediyor.
lozhan
 
Mesajlar: 11
Kayıt: 09 Eki 2008, 11:08
Konum:

Re: Deprem Yönetmeliği 4.3.4.6 maddesi

Mesajgönderen Mirza » 15 Şub 2019, 18:31

Erhan Bey bir düzeltme yapacağım yorumunuza,
Yazdıklarınıza sadece
işaret edilen sistem A33 tür
yerine A31 yazarsak oturuyor.
Yani A31'in R/D ve BYS'si kullanılacak. 4.3.4.6 ikinci paragrafını kontrol ederseniz siz de hak vereceksiniz.
iyi çalışmalar, saygılar...
Muhammed R. GÜNEŞ
Mirza
 
Mesajlar: 67
Kayıt: 28 Eki 2008, 15:58


Dön ideCAD Statik ile Betonarme Tasarım

Kimler çevrimiçi

Bu forumu gezen kullanıcılar: Google [Bot], Ismail Hakki Besler ve 10 misafir