Zımbalama donatısı etkisi ve proje paftasında gösterimi

S

Samet Karataş

Yeni Üye
Arkadaşlar herkese başarılar diliyorum.
Sorum şudur. Radye temel uygulamasında zımbalama hatası verdiği kolonlarda zımbalama donatısı kullanarak (tercihim uygulası kolay olduğundan düzgün yayılı çiroz oluyor) hatayı aşıyorum. Bu durumun bir sakıncası var mıdır? Yok ise bu donatıyı pafta da nasıl gösterebilirim? Yardımlarınız için teşekkürler.
 
Samet Karataş:2dbfyz85' Alıntı:
Arkadaşlar herkese başarılar diliyorum.
Sorum şudur. Radye temel uygulamasında zımbalama hatası verdiği kolonlarda zımbalama donatısı kullanarak (tercihim uygulası kolay olduğundan düzgün yayılı çiroz oluyor) hatayı aşıyorum. Bu durumun bir sakıncası var mıdır? Yok ise bu donatıyı pafta da nasıl gösterebilirim? Yardımlarınız için teşekkürler.
Genişletmek için tıkla ...
Merhaba,
TBDY 2018 madde 7.11.11 ve Şekil 7.16' da da belirtildiği gibi zımbalama sorununun çözümü için zımbalama donatısı olarak çiroz kullanılabilir.
Radye zımbalama kontrolü raporunda kullandığınız zımbalama donatısına ait bilgiler verilecektir. Bu bilgilere göre zımbalama donatısı çizimlerini iki boyut çizim olanaklarını kullanarak düzenleyebilirsiniz.

İyi çalışmalar

çiroz.png
 
Merhaba, acaba örnek bir zımbalama donatısı çizimi var mıdır? bende 16 kolonluk bir yapıda 2 kolonda zımbalama hatası alıyorum. Düzgün yayılı çiroz ile çözdüm ancak proje işinde yeni olduğum için çizimde nasıl gösterirsem doğru olur bilemedim. Örnek atabilirseniz çok sevinirim. İyi çalışmalar
 
cemcerit:167susps' Alıntı:
Merhaba, acaba örnek bir zımbalama donatısı çizimi var mıdır? bende 16 kolonluk bir yapıda 2 kolonda zımbalama hatası alıyorum. Düzgün yayılı çiroz ile çözdüm ancak proje işinde yeni olduğum için çizimde nasıl gösterirsem doğru olur bilemedim. Örnek atabilirseniz çok sevinirim. İyi çalışmalar
Genişletmek için tıkla ...
Merhaba,
Zımbalama donatısı çizimlerinin gösterimi genel halleriyle TBDY 2018 şekil 7.16' da verilmektedir.

İyi çalışmalarşkl_7.6.png
 
Her konuda son derece güzel geri dönüşler yapan İdecad ailemiz nedendir bilinmez ısrarla bu konuda paylaşım yapmıyor? İsteyince her seferinde TBDY 2018 şekil 7.16'yı veriyor. Belli ki ben de dahil kimse bilmiyor nasıl çizildiğini... Bir autocad çizimi paylaşmak koskoca İdecad için çok da zor olmasa gerek? Piyasada zaten kolay olması adına çiroz yada sehpa kullanılır diye düşünüyorum. Kayma kamaları falan istemiyoruz. Kaldı ki sta4cad bu konuda paftaları alırken otomatik veriyormuş. Lütfen en kısa sürede biz de görmek isteriz.
Teşekkürler.
 
Teşekkürler Yasin bey.
Maillerdeki özverili ve açıklayıcı geri dönüşleriniz için de ayrıca teşekkür ederim. Bu çizimler anladığım kadarıyla kirişsiz döşemelerdeki kolon bağlantılarında. Benim sorum aslında radye temeldeki zımbalama ile ilgiliydi. Bir de mesela bu uygulama tbdy 2018 şekil 7.16' da (d) kapalı etriye şeritlerinin kullanımı. Ama maalesef hiçbir yerde (a) bendindeki çiroz ve sehpaların zımbalama donatısı olarak kullanımına rastlamadım. Hatta ilçemizdeki 150 kişilik İmo wp grubuna mesaj attığımda da bilen bir meslektaşımız çıkmadı maalesef. sadece 1 kişi kapalı etriye şeridi paylaştı. eğer elinizde çiroz ve sehpa olarak temelde zımbalama çizimi varsa paylaşırsanız çok sevinirim. Eğer piyasada kullanılan kapalı etriye şeritleri ise tamam. Ama çiroz ve sehpa uygulamaları daha kolay olur diye düşünüyorum. 1.derece deprem bölgesi olan ve sıvılaşma riskleri çıkan ilçemizde zımbalama sorunuyla sıklıkla karşılaşıyoruz. ekonomiklik açısından zımbalama donatıları daha güzel bir çözüm olacaktır.
Teşekkürler.
 
Zımbalama donatısı detayları mantar döşemelerde ve radye temellerde aynı şekilde kullanılır. Temel yüksekliğine ve çiroz çap/aralığına göre detayı düzenlemeniz yeterli olacaktır.
Çiroz kullanımında verilecek detay için üstteki mesajıma eklediğim son iki resme bakabilirsiniz. Sehpa kullanımında da benzer şekilde detay verilebilir.
1637747430729.png
 
Levent Özpak' Alıntı:
Merhaba,
Zımbalama donatısı çizimlerinin gösterimi genel halleriyle TBDY 2018 şekil 7.16' da verilmektedir.

İyi çalışmalarEkli dosyayı görüntüle 17141
Genişletmek için tıkla ...
idecad zımbalama etki alanını nerden göreceğiz. Ampatman atamadığım projede zımbalama donatısı ile sorunu aşabiliyorum ama 3 yönden zımbala atıp diğer yönden atamayacağız. Zımbalama çevresi 4 taraflı olmak zorunda mı ?
 
Köşe kolonlarlarda zımbalama donatısı yerleşimi ile ilgili "Türkiye Bina Deprem Yönetmeliği (TBDY-2018) Eğitim el kitabı" BA-3/36 "Şekil BA-3.6.3 Köşe kolon zımbalama donatısı yerleşimi" ni inceleyebilirsiniz.
1.png
 
Levent Özpak' Alıntı:
Köşe kolonlarlarda zımbalama donatısı yerleşimi ile ilgili "Türkiye Bina Deprem Yönetmeliği (TBDY-2018) Eğitim el kitabı" BA-3/36 "Şekil BA-3.6.3 Köşe kolon zımbalama donatısı yerleşimi" ni inceleyebilirsiniz.
Ekli dosyayı görüntüle 24387
Genişletmek için tıkla ...
Merhaba kitabı incelediğimde 206,25 cm nerden geldiği ile ilgili bilgi bulamadım. 1651023358801.png
60x60 kolon ve 100 cm temelde düzgün yayılı çirozları 110cm kadar mesafede mi yerleştireceğiz bu bilgiye göre. Yoksa yanılıyor muyum acaba
 
TBDY Madde 7.11.13 - Zımbalama donatıları, kolon veya perde yüzeyinden itibaren döşeme veya radye kalınlığının en az dört katı kadar bir mesafeden az olmamak üzere, zımbalama donatısının sona erdiği kesitten d/2 mesafede hesaplanan kayma gerilmesinin fctd / 2 değerine düştüğü bölgeye kadar devam ettirilecektir.
1651039897853.png
Bu linki görmek için izniniz yok. Giriş yap veya üye ol.

Radye zımbalama donatıları raporundaki majör ve minör boy değerleri zımbalama donatısının uygulanacağı toplam uzunluğu ifade eder.
majör: zımbalama donatısının kolonun uzun kenarı boyunca uygulanacağı toplam uzunluk
minör: zımbalama donatısının kolonun kısa kenarı boyunca uygulanacağı toplam uzunluk.
1651039347107.png
 
Levent Özpak' Alıntı:
TBDY Madde 7.11.13 - Zımbalama donatıları, kolon veya perde yüzeyinden itibaren döşeme veya radye kalınlığının en az dört katı kadar bir mesafeden az olmamak üzere, zımbalama donatısının sona erdiği kesitten d/2 mesafede hesaplanan kayma gerilmesinin fctd / 2 değerine düştüğü bölgeye kadar devam ettirilecektir.
Ekli dosyayı görüntüle 24715
Bu linki görmek için izniniz yok. Giriş yap veya üye ol.

Radye zımbalama donatıları raporundaki majör ve minör boy değerleri zımbalama donatısının uygulanacağı toplam uzunluğu ifade eder.
majör: zımbalama donatısının kolonun uzun kenarı boyunca uygulanacağı toplam uzunluk
minör: zımbalama donatısının kolonun kısa kenarı boyunca uygulanacağı toplam uzunluk.
Ekli dosyayı görüntüle 24713
Genişletmek için tıkla ...
Levent bey merhaba;

Yönetmelik maddesi konusunda haklısınız ancak benzer sorunu bizde yaşadığımız için yazma gereği hissettim.

9.4m x 9.4m çok büyük bir alan bazı projelerde neredeyse temelin tamamını kapsıyor.

Ø10/10 aralıkla yerleştirildiğinde raporda 100 adet çiroz olduğu belirtilmiş, buna karşın 9.4mx9.4m alan içerisine Ø10/10 arayla yerleştirilirse 94x94=8836 adet çiroz olması gibi abartı bir durum söz konusu.

Zımbalama çevresinin de d/2 mesafede olacağı yaklaşımı göz önünü alındığında raporlardaki Majör ve Minör boyutlarda bir yanlış anlaşılma olduğunu düşünüyorum. Uygulamada bu şekilde uygulanması mümkün gözükmemektedir.

Konu hakkında değerlendirmenizi rica ederim.

Saygılarımla.
 
levent bey merhaba;

yönetmelik maddesi konusunda haklısınız ancak benzer sorunu bizde yaşadığımız için yazma gereği hissettim.

9.4m x 9.4m çok büyük bir alan bazı projelerde neredeyse temelin tamamını kapsıyor.

ø10/10 aralıkla yerleştirildiğinde raporda 100 adet çiroz olduğu belirtilmiş, buna karşın 9.4mx9.4m alan içerisine ø10/10 arayla yerleştirilirse 94x94=8836 adet çiroz olması gibi abartı bir durum söz konusu.

zımbalama çevresinin de d/2 mesafede olacağı yaklaşımı göz önünü alındığında raporlardaki majör ve minör boyutlarda bir yanlış anlaşılma olduğunu düşünüyorum. uygulamada bu şekilde uygulanması mümkün gözükmemektedir.

konu hakkında değerlendirmenizi rica ederim.

saygılarımla.
Genişletmek için tıkla ...

Zımbalama donatısı ile ilgili, TBDY madde 7.11.13 'te belirtilen koşula göre kolon veya perde yüzeyinden itibaren radye kalınlığının en az dört katı kadar bir mesafeye kadar zımbalama donatılarının uzatılması gerekmektedir.

1651046998899.png

Levent beyin gönderdiği raporda radye döşeme kalınlığı 110 cm olarak girilmiş. Bu durumda 60x60 'lık bir kolon için kolon yüzeylerinden en az 4 kat mesafeye kadar zımbalama donatısı uyguladığımızda her bir yüzeyden 440 cm lik mesafelerde donatı tanımlanması gerekiyor. Kolon boyutu da gözönüne alındığında toplam mesafe 440+440+60 = 940 cm = 9.4 m değeri bulunuyor. Raporda gösterilen değer de bu değerdir.

1651047171500.png

1651046811638.png

Raporlarda belirtilen majör ve minör boylar bu şekilde gözönüne alınmaktadır. Bunun dışında fctd/2 koşulu da gözönüne alınır.

1651047266987.png

zımbalama çevresinin de d/2 mesafede olacağı yaklaşımı göz önünü alındığında raporlardaki majör ve minör boyutlarda bir yanlış anlaşılma olduğunu düşünüyorum. uygulamada bu şekilde uygulanması mümkün gözükmemektedir.
Genişletmek için tıkla ...

Zımbalama çevresi d/2 mesafede bu doğru ve program tarafından bu şekilde yapılmaktadır. Ancak zımbalama donatısı kullanılmak istendiğinde artık yeni zımbalama çevresi "zımbalama donatılı zımbalama çevresi" olarak değişiyor. TBDY örnekler kitabında ve yönetmeliğin kendisinde de bu durum belirtilmektedir. 7.11.13 maddesi de bu çevre için bir koşul sunmaktadır. Dolayısıyla TBDY 'de belirtilen 7.11.13 maddesi açıktır. Benzer koşullar ACI yönetmeliğinde de bulunmaktadır.

Saygılarımla...
 
Oğuzcan HADİM' Alıntı:
Zımbalama donatısı ile ilgili, TBDY madde 7.11.13 'te belirtilen koşula göre kolon veya perde yüzeyinden itibaren radye kalınlığının en az dört katı kadar bir mesafeye kadar zımbalama donatılarının uzatılması gerekmektedir.

Ekli dosyayı görüntüle 24721

Levent beyin gönderdiği raporda radye döşeme kalınlığı 110 cm olarak girilmiş. Bu durumda 60x60 'lık bir kolon için kolon yüzeylerinden en az 4 kat mesafeye kadar zımbalama donatısı uyguladığımızda her bir yüzeyden 440 cm lik mesafelerde donatı tanımlanması gerekiyor. Kolon boyutu da gözönüne alındığında toplam mesafe 440+440+60 = 940 cm = 9.4 m değeri bulunuyor. Raporda gösterilen değer de bu değerdir.

Ekli dosyayı görüntüle 24722

Ekli dosyayı görüntüle 24720

Raporlarda belirtilen majör ve minör boylar bu şekilde gözönüne alınmaktadır. Bunun dışında fctd/2 koşulu da gözönüne alınır.

Ekli dosyayı görüntüle 24723



Zımbalama çevresi d/2 mesafede bu doğru ve program tarafından bu şekilde yapılmaktadır. Ancak zımbalama donatısı kullanılmak istendiğinde artık yeni zımbalama çevresi "zımbalama donatılı zımbalama çevresi" olarak değişiyor. TBDY örnekler kitabında ve yönetmeliğin kendisinde de bu durum belirtilmektedir. 7.11.13 maddesi de bu çevre için bir koşul sunmaktadır. Dolayısıyla TBDY 'de belirtilen 7.11.13 maddesi açıktır.

Saygılarımla...
Genişletmek için tıkla ...
Merhaba Oğuzcan bey;

Yönetmelik maddesinin anlaşılırlığı ile ilgili bir sorun yok zaten ancak anlaşılır olması doğru yazıldığı anlamına da gelmez.

Bizim asıl sorunumuz 100 adet çirozu 9.4mx9.4m = 88.36m² alan içerisinde nereye nasıl yerleştireceğimiz konusunda.

Programda 10cm arayla 100 adet çiroz yeterli olduğu hesaplanıyor bu da 1mx1m bir alana 10cm arayla yerleştirilebilir demek oluyor ki bu çok mantıklı bir durum. Ancak aynı raporda çiroz yerleştirilecek alan 9.4mx9.4m olarak yazılıyor ve bu alana 10cm arayla çiroz koyarsak çiroz sayısı 100 değil 8836adet oluyor. Rapordaki bu karmaşıklığı gidermek için ya zımbalama çirozu yerleştirilecek alanının boyutlarını yazmayalım bu durum kullanıcıya kalsın (bence böyle olmalı) yada adet sayısını 100 değil 8836 adet olarak yazın çelişki ortadan kalksın (bence uygulanması mümkün olmayan bir durum)

Ayrıca bu konuda yönetmelikte bir yazım yanlışı yada hatalı ifade olabilir. Bunun da hocalar tarafından teyit edilmesi gerekir.

Umarım sorunu anlatabilmişimdir.

Saygılarımla.
 
merhaba oğuzcan bey;

yönetmelik maddesinin anlaşılırlığı ile ilgili bir sorun yok zaten ancak anlaşılır olması doğru yazıldığı anlamına da gelmez.

bizim asıl sorunumuz 100 adet çirozu 9.4mx9.4m = 88.36m² alan içerisinde nereye nasıl yerleştireceğimiz konusunda.

programda 10cm arayla 100 adet çiroz yeterli olduğu hesaplanıyor bu da 1mx1m bir alana 10cm arayla yerleştirilebilir demek oluyor ki bu çok mantıklı bir durum. ancak aynı raporda çiroz yerleştirilecek alan 9.4mx9.4m olarak yazılıyor ve bu alana 10cm arayla çiroz koyarsak çiroz sayısı 100 değil 8836adet oluyor. rapordaki bu karmaşıklığı gidermek için ya zımbalama çirozu yerleştirilecek alanının boyutlarını yazmayalım bu durum kullanıcıya kalsın (bence böyle olmalı) yada adet sayısını 100 değil 8836 adet olarak yazın çelişki ortadan kalksın (bence uygulanması mümkün olmayan bir durum)

ayrıca bu konuda yönetmelikte bir yazım yanlışı yada hatalı ifade olabilir. bunun da hocalar tarafından teyit edilmesi gerekir.

umarım sorunu anlatabilmişimdir.

saygılarımla.
Genişletmek için tıkla ...

yönetmelikteki maddelerde yazım yanlışı, hatalı veya eksik ifade her zaman olabilir ama bu çok başka bir konu. biz şu an yönetmelikte yazılanları yapmayı tercih ediyoruz. TBDY çalışmaları çeşitli okullardan gelen hocaların olduğu bir kurul tarafından yapıldı.

Raporda gösterilen çiroz sayısı toplam çiroz sayısı değil m2 kare başına düşen çiroz sayısı olarak belirtilmiştir. 100fi10 yazan sütunun başlığında adet/m² biçiminde belirtilmiş. Orada belirtilen çiroz sayısı toplam çiroz sayısı değil m2 başına düşen çiroz sayısıdır. zımbalama donatısının yerleştirileceği alan 9.4mx9.4m = 88.36m² 'lik bir alan. Bu alan içerisinde m² için 100 adet donatı konulduğunda toplamda 8836 adet donatı oluyor. Yani rapordaki 100 değeri birim alandaki (1 m²) zımbalama donatısı sayısıdır. bununla birlikte rapordaki karmaşıklık için gerekli notu aldım.

Saygılarımla...
 
Oğuzcan HADİM' Alıntı:
yönetmelikteki maddelerde yazım yanlışı, hatalı veya eksik ifade her zaman olabilir ama bu çok başka bir konu. biz şu an yönetmelikte yazılanları yapmayı tercih ediyoruz. TBDY çalışmaları çeşitli okullardan gelen hocaların olduğu bir kurul tarafından yapıldı.

Raporda gösterilen çiroz sayısı toplam çiroz sayısı değil m2 kare başına düşen çiroz sayısı olarak belirtilmiştir. 100fi10 yazan sütunun başlığında adet/m² biçiminde belirtilmiş. Orada belirtilen çiroz sayısı toplam çiroz sayısı değil m2 başına düşen çiroz sayısıdır. zımbalama donatısının yerleştirileceği alan 9.4mx9.4m = 88.36m² 'lik bir alan. Bu alan içerisinde m² için 100 adet donatı konulduğunda toplamda 8836 adet donatı oluyor. Yani rapordaki 100 değeri birim alandaki (1 m²) zımbalama donatısı sayısıdır. bununla birlikte rapordaki karmaşıklık için gerekli notu aldım.

Saygılarımla...
Genişletmek için tıkla ...
merhaba Oğuzcan bey;

adet/m² konusundaki uyarınıza teşekkürler, zımbalama donatısının bu haliyle uygulanabilirliği mümkün gözükmüyor. Kendi adıma konuyu irdeleyeceğim, gerekli durumlar da size de dönüş sağlarım. Sizin de bu konuyu irdeleyeceğinizi umuyorum. Teşekkürler.
 
Zımbalama donatısı uygulaması ile ilgili 7.11.13 maddesine benzer bir madde ACI yönetmeliği (amerikan beton yönetmeliği) 'nde de bulunmaktadır.

Aşağıdaki resimde ACI 'da belirtilen zımbalama donatısı görseli bulunmaktadır.

1651051543915.png

Uygulanabilirlik konusu elbette gözönüne alınması gereken bir durum. Ancak yönetmelikteki ifade de oldukça net. Burada döşeme-radye kalınlığının 110 cm gibi büyük değer olmasından ötürü böyle bir sonuç çıkmaktadır.

TBDY eğitim el kitabındaki örnekte kullanılan zımbalama donatısı da 7.11.13 maddesi gözönüne alınarak hesaplanmış. Döşeme kalınlığı 27 cm olduğundan kolon yüzeyinden yaklaşık 27*4 = 108 cm 'lik bir uzunluk kadar uzatmış.

1651051740365.png
Saygılarımla...
 
Oğuzcan HADİM' Alıntı:
Zımbalama donatısı ile ilgili, TBDY madde 7.11.13 'te belirtilen koşula göre kolon veya perde yüzeyinden itibaren radye kalınlığının en az dört katı kadar bir mesafeye kadar zımbalama donatılarının uzatılması gerekmektedir.

Ekli dosyayı görüntüle 24721

Levent beyin gönderdiği raporda radye döşeme kalınlığı 110 cm olarak girilmiş. Bu durumda 60x60 'lık bir kolon için kolon yüzeylerinden en az 4 kat mesafeye kadar zımbalama donatısı uyguladığımızda her bir yüzeyden 440 cm lik mesafelerde donatı tanımlanması gerekiyor. Kolon boyutu da gözönüne alındığında toplam mesafe 440+440+60 = 940 cm = 9.4 m değeri bulunuyor. Raporda gösterilen değer de bu değerdir.

Ekli dosyayı görüntüle 24722

Ekli dosyayı görüntüle 24720

Raporlarda belirtilen majör ve minör boylar bu şekilde gözönüne alınmaktadır. Bunun dışında fctd/2 koşulu da gözönüne alınır.

Ekli dosyayı görüntüle 24723



Zımbalama çevresi d/2 mesafede bu doğru ve program tarafından bu şekilde yapılmaktadır. Ancak zımbalama donatısı kullanılmak istendiğinde artık yeni zımbalama çevresi "zımbalama donatılı zımbalama çevresi" olarak değişiyor. TBDY örnekler kitabında ve yönetmeliğin kendisinde de bu durum belirtilmektedir. 7.11.13 maddesi de bu çevre için bir koşul sunmaktadır. Dolayısıyla TBDY 'de belirtilen 7.11.13 maddesi açıktır. Benzer koşullar ACI yönetmeliğinde de bulunmaktadır.

Saygılarımla...
Genişletmek için tıkla ...
Eğer köşe olsaydı o zaman yine aynı etki alanı için aşağıdaki gibi yapmamız gerekiyor değil mi?
 

Ekli dosyalar

  • tempsnip.png
    tempsnip.png
    22.7 KB · Görüntüleme: 207
eğer köşe olsaydı o zaman yine aynı etki alanı için aşağıdaki gibi yapmamız gerekiyor değil mi?
Genişletmek için tıkla ...
evet bahsettiğiniz gibi olacak. Ancak burada bir ekleme yapmam gerekir. 7.11.13 maddesinde fctd/2 bölümüne kadar zımbalama donatılarının uzatılması gerektiği belirtilmiş. Eğer fctd/2 bu bölgenin dışında kalıyor ise zımbalama donatısı alanı uzayabilir.

Saygılarımla...
 
Cevap yazmak için giriş yap yada kayıt ol.
Geri
Üst