Madde 4.3.4.4 raporda nereden kontrol ediliyor

Betonarme tasarım hakkında sorular, görüşler, öneriler

Madde 4.3.4.4 raporda nereden kontrol ediliyor

Mesajgönderen acgyapi » 14 Şub 2020, 10:44

İyi çalışmalar arkadaşlar.
TBDY 2018 4.3.4.4 maddesine göre kirişsiz döşemelerde deprem etkilerinin tamamının perdeler tarafından karşılanması gerekiyor.
Bu durumun sağlanıp sağlanmadığını programda veya hesap raporlarında nereden ve nasıl kontrol edebiliriz.
Eklentiler
4344 Maddesi.JPG
4344 Maddesi.JPG (63.38 KiB) 642 kere görüntülendi
acgyapi
 
Mesajlar: 15
Kayıt: 14 Mar 2019, 13:48
Konum:

Re: Madde 4.3.4.4 Kontrolü raporda nereden kontrol ediliyor

Mesajgönderen Levent Özpak » 14 Şub 2020, 12:20

acgyapi yazdı:İyi çalışmalar arkadaşlar.
TBDY 2018 4.3.4.4 maddesine göre kirişsiz döşemelerde deprem etkilerinin tamamının perdeler tarafından karşılanması gerekiyor.
Bu durumun sağlanıp sağlanmadığını programda veya hesap raporlarında nereden ve nasıl kontrol edebiliriz.

Kirişsiz döşemeli sistemlerde TBDY Analiz ayarları sihirbazında döşeme tipi sayfasında "Kirişsiz Döşeme(Mantar)" seçeneğinin seçilmesi durumunda programda madde 4.3.4.4 otomatik olarak uygulanır. Yapı genel bilgileri - Yüklemeler ve Kombinasyonlar raporunda kolonların mafsallı olduğu ve dolayısıyla deprem etkilerinin perdeler tarafında karşılandığı kombinasyonlar listelenir. Tasım yüklemeleri, Kolon ve Perde Statik sonuçları raporlarında görülebilir.
rapor1.png
rapor1.png (66.68 KiB) 589 kere görüntülendi

perde_Rapor.png
perde_Rapor.png (151 KiB) 527 kere görüntülendi

kolon_rapor.png
kolon_rapor.png (145.69 KiB) 527 kere görüntülendi
Kullanıcı avatarı
Levent Özpak
 
Mesajlar: 2398
Kayıt: 09 Eki 2008, 10:24

Re: Madde 4.3.4.4 raporda nereden kontrol ediliyor

Mesajgönderen acgyapi » 14 Şub 2020, 15:45

Teşekkürler.
Bu madde gereğince aşağıda linkini paylaştığım proje doğru tasarlanmış mıdır?
Döşemeleri bu şekilde parçalara ayırarak yapmak hatalı olur mu?
Raporda perde grubu eğilme tasarımında hata var. Nasıl düzeltebilirim?
Ayrıca proje hakkında tavsiyeleriniz var mı?
https://we.tl/t-PlzcUm6PiQ
Eklentiler
Perde Grubu.JPG
Perde Grubu.JPG (138.63 KiB) 512 kere görüntülendi
acgyapi
 
Mesajlar: 15
Kayıt: 14 Mar 2019, 13:48
Konum:

Re: Madde 4.3.4.4 raporda nereden kontrol ediliyor

Mesajgönderen unver » 15 Şub 2020, 10:50

Merhaba
acgyapi yazdı:Ayrıca proje hakkında tavsiyeleriniz var mı?

Perdeleri grup yaptığınızda RERDE GRUBU EĞİLME TASARIMINDA bu tür bir hata olursa perdeleri grup yapmadan çözün.
Öneri proje ekte.

Ünver ÖZCAN
Eklentiler
UO ACGYAPI PROJE.cde
(987.88 KiB) 10 kere indirildi
unver
 
Mesajlar: 1257
Kayıt: 22 Eki 2008, 11:24

Re: Madde 4.3.4.4 raporda nereden kontrol ediliyor

Mesajgönderen 2m proje » 15 Şub 2020, 11:56

unver yazdı:Merhaba
acgyapi yazdı:Ayrıca proje hakkında tavsiyeleriniz var mı?

Perdeleri grup yaptığınızda RERDE GRUBU EĞİLME TASARIMINDA bu tür bir hata olursa perdeleri grup yapmadan çözün.
Öneri proje ekte.

Ünver ÖZCAN


Merhaba;

Kesinlikle böyle bir çözüm yapmayınız, bu ve benzeri yaklaşımlar yönetmeliğe aykırı çözümlerdir.
Kapasite tasarımı yaklaşımında tekil perdelerin kapasite hesabıyla grup perdelerin kapasite hesabı farklı yaklaşımlara göre yapılmaktadır.
Kapasite yetersizliği durumunda grup perde donatılarını manuel olarak arttırarak kapasite oranını 1 in altına düşüre bilirsiniz.
İlerleyen versiyonlarda perdelerin ve diğer elemanların tasarımının kapasiteler dikkate alınarak otomatik yapılabilmesi olanağı ide yapıdan beklentimizdir.
Öneri olarak eğer kullanmıyorsanız V10.17 kullanınız, bu konuda iyileştirmeler içermektedir.

Saygılarımla.


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
Kullanıcı avatarı
2m proje
 
Mesajlar: 273
Kayıt: 10 Eki 2008, 15:52
Konum:

Re: Madde 4.3.4.4 raporda nereden kontrol ediliyor

Mesajgönderen unver » 15 Şub 2020, 13:17

unver yazdı:Perdeleri grup yaptığınızda RERDE GRUBU EĞİLME TASARIMINDA bu tür bir hata olursa perdeleri grup yapmadan çözün.

Merhaba
Bu öneriyi yazmamın sebebi:
Grup perde yapınca bazı projelerde program bu türlü bir hata vermekte.
Daha önce İsmail Hakkı BESLER beye, bu duruma benzer bir projeyi bildirdim. Argeye durumu aktardı.
Bildirdiğim projede C30 verdiğimde buradaki gibi hata veriyordu C25 olarak verdiğimizde hata vermiyordu. Beton değerini C25 yaparak problemi çözmüştüm.
Burada da C25 verdiğimizde hata veriyor. C20 de vermiyor. (C20 kullanamayız ama durumu görmeniz için yazdım.)
Burada amacım projeye bir çözüm bulmak.

Ünver ÖZCAN

NOT: Bu aşamadan sonra bende bu konu hakkında ne yapılması gerektiğini, İdeCAD yetkililerinden yorum bekliyorum.
unver
 
Mesajlar: 1257
Kayıt: 22 Eki 2008, 11:24

Re: Madde 4.3.4.4 raporda nereden kontrol ediliyor

Mesajgönderen 2m proje » 15 Şub 2020, 13:36

Merhaba;

Beton sınıfının düşürülmesi bazı sınır durumlarda tabi ki etkili olacaktır, bildiğiniz üzere betonarme kesitlerde kesitin basınç dayanımına karşılık gelecek çekme donatısı yerleştirilerek dengeli kırılma durumu hedeflenir. Beton sınıfının düşürülmesi durumunda ihtiyaç duyulan donatı alanı da azalacağından hedef kapasite oranı sağlanabilir. Bu sebeptendir donatıyı manuel arttırarak çözüme ulaşabilirsiniz demiştim. İmkan varsa her iki şekilde de çözülebilir. Konunun kapsamlı teknik açıklamasını ide yapı mutlaka yapacaktır diye düşünüyorum.

Saygılarımla.
Kullanıcı avatarı
2m proje
 
Mesajlar: 273
Kayıt: 10 Eki 2008, 15:52
Konum:

Re: Madde 4.3.4.4 raporda nereden kontrol ediliyor

Mesajgönderen Ismail Hakki Besler » 15 Şub 2020, 13:46

Ayrı çozum yapmayın mutlaka poligon çozun
Beton dayanımını düşürmek kirişlerde sadece minimum donatı ile ilgilidir.
Beton kalitesini düşürmeyin
Perde başılık bölgelerini buyutun
Başlık bolgesi donatı alanını arttırın
Kullanıcı avatarı
Ismail Hakki Besler
 
Mesajlar: 825
Kayıt: 15 Eki 2008, 11:00
Konum:

Re: Madde 4.3.4.4 raporda nereden kontrol ediliyor

Mesajgönderen Ismail Hakki Besler » 15 Şub 2020, 13:49

unver bey merhaba

Size mail ile kirişler için sordugunuz soruya aşagıdaki cevabı vermiştim.

Kirişlerde minimum donatı oranı beton ve çelik kalitesine bağlı olarak değişir.

Projede kirişlerde donatılar kilitlenmiş.

Çoğu kirişde mevcut donatı 3.08 cm2

C25 seçilince gereken donatı 2.94 cm2 +0.14 cm fazla donatı eksik donatı yok
C30 seçilince gereken donatı 3.22 cm2 -0.14 cm2 eksik donatı
C35 seçilince gereken donatı 3.48 cm3 -0.40 cm2 eksik donatı.

Polgon perde ile ilgili sorunuza da aşagıdaki şekilde yanıt vermiltşim
Burada bu projeye ozel bir durum var. argede bakıyoruz. sonuçlanınca haber veririm.

Teşekkürler
Kullanıcı avatarı
Ismail Hakki Besler
 
Mesajlar: 825
Kayıt: 15 Eki 2008, 11:00
Konum:

Re: Madde 4.3.4.4 raporda nereden kontrol ediliyor

Mesajgönderen unver » 15 Şub 2020, 13:56

Ismail Hakki Besler yazdı:Ayrı çozum yapmayın mutlaka poligon çozun
Beton dayanımını düşürmek sadece minimum donatı ile ilgilidir.
Beton kalitesini düşürmeyin
Perde başılık bölgelerini buyutun
Başlık bolgesi donatı alanını arttırın


Teşekkürler İsmail Bey
unver
 
Mesajlar: 1257
Kayıt: 22 Eki 2008, 11:24

Re: Madde 4.3.4.4 raporda nereden kontrol ediliyor

Mesajgönderen acgyapi » 15 Şub 2020, 15:03

Ismail Hakki Besler yazdı:Ayrı çozum yapmayın mutlaka poligon çozun
Beton dayanımını düşürmek kirişlerde sadece minimum donatı ile ilgilidir.
Beton kalitesini düşürmeyin
Perde başılık bölgelerini buyutun
Başlık bolgesi donatı alanını arttırın


Teşekkürler İsmail Bey
Bodrum kattaki donatı miktarını ve başlık bölgesi uzunluğunu kullanınca 1 in altına düştü.
Eklentiler
Perde Grubu2.JPG
Perde Grubu2.JPG (115.84 KiB) 416 kere görüntülendi
acgyapi
 
Mesajlar: 15
Kayıt: 14 Mar 2019, 13:48
Konum:

Re: Madde 4.3.4.4 raporda nereden kontrol ediliyor

Mesajgönderen acgyapi » 15 Şub 2020, 15:12

Sayın 2m proje;
"Kapasite yetersizliği durumunda grup perde donatılarını manuel olarak arttırarak kapasite oranını 1 in altına düşüre bilirsiniz." demiştiniz.
Size de teşekkürler.

Ünver bey döşemeleri ayırmam gereken yerleri sizin öneri projenize göre yaptım.
Bina ana girişi olduğu için merdiven arkasına perde yapamıyorum.
Teşekkürler...
acgyapi
 
Mesajlar: 15
Kayıt: 14 Mar 2019, 13:48
Konum:

Re: Madde 4.3.4.4 raporda nereden kontrol ediliyor

Mesajgönderen acgyapi » 17 Şub 2020, 10:19

Günaydın Arkadaşlar...
Yine aynı proje ile ilgili subasman perdeleri tanımlayamıyorum.
-1 m üst kot vererek tanımladığım subasman perdeleri bodrum kat döşemesini bozuyor. (1. Resim)
Döşemeyi silip önce perdeleri tanımladığımda da döşeme hatalı oluşuyor. (2. Resim)
Zannedersem döşeme kenarı-perde çakışmasından oluşuyor. Ama aslında perdede -1 m üst kot olduğundan çakışmaması gerekir.
Nasıl çözebilirim? Yardımcı olursanız sevinirim.
Eklentiler
Subasman Perdesi2.JPG
2. Resim
Subasman Perdesi2.JPG (122.16 KiB) 337 kere görüntülendi
Subasman Perdesi1.JPG
1. Resim
Subasman Perdesi1.JPG (115.4 KiB) 337 kere görüntülendi
acgyapi
 
Mesajlar: 15
Kayıt: 14 Mar 2019, 13:48
Konum:

Re: Madde 4.3.4.4 raporda nereden kontrol ediliyor

Mesajgönderen HakanŞahin » 17 Şub 2020, 11:30

Döşeme kenarları kapalı alan oluşturduğuna dikkat etmeniz gereklidir. Önce mevcut döşemeleri siliniz, subasman perdelerini tanımlayınız. Döşeme kenarlarını kontrol ediniz. Ardından döşemelerinizi yerleştirebilirsiniz.

1.PNG
1.PNG (52.1 KiB) 304 kere görüntülendi

2.png
2.png (49.02 KiB) 304 kere görüntülendi


Negatif 1 m üst kotlu subasman perdeleriyle veri girişi yapılmış projeniz ektedir.
acyapi_subasman.cde
(4.08 MiB) 7 kere indirildi
Kullanıcı avatarı
HakanŞahin
Site Admin
 
Mesajlar: 3035
Kayıt: 09 Eki 2008, 10:37
Konum:

Re: Madde 4.3.4.4 raporda nereden kontrol ediliyor

Mesajgönderen acgyapi » 17 Şub 2020, 17:10

Hakan bey merhaba...
Benim aşağıda gönderdiğim projede dediklerinizi yapmama rağmen olmadı.
Değiştirdiğim projede kat döşemeleri üç parça. Daha önce forumda bu konuda paylaştığım projede döşemeler beş parça idi.
Ondan mı kaynaklanıyor bilmiyorum. Aşağıdaki projeye de subasman perdelerini ekleyip gönderirseniz çok makbule geçer.
Teşekkürler...

https://we.tl/t-yJprqx311q
acgyapi
 
Mesajlar: 15
Kayıt: 14 Mar 2019, 13:48
Konum:

Re: Madde 4.3.4.4 raporda nereden kontrol ediliyor

Mesajgönderen HakanŞahin » 18 Şub 2020, 09:28

Proje ektedir:

İdestatik Subasman1_acyapi.cde
(12.33 MiB) 8 kere indirildi
Kullanıcı avatarı
HakanŞahin
Site Admin
 
Mesajlar: 3035
Kayıt: 09 Eki 2008, 10:37
Konum:

Re: Madde 4.3.4.4 raporda nereden kontrol ediliyor

Mesajgönderen acgyapi » 18 Şub 2020, 11:57

Çok teşekkür ederim Hakan Bey...
Ben hala yapamıyorum. :D
acgyapi
 
Mesajlar: 15
Kayıt: 14 Mar 2019, 13:48
Konum:

Re: Madde 4.3.4.4 raporda nereden kontrol ediliyor

Mesajgönderen HakanŞahin » 18 Şub 2020, 12:49

acgyapi yazdı:Hakan bey merhaba...
Benim aşağıda gönderdiğim projede dediklerinizi yapmama rağmen olmadı.
Değiştirdiğim projede kat döşemeleri üç parça. Daha önce forumda bu konuda paylaştığım projede döşemeler beş parça idi.
Ondan mı kaynaklanıyor bilmiyorum. Aşağıdaki projeye de subasman perdelerini ekleyip gönderirseniz çok makbule geçer.
Teşekkürler...

https://we.tl/t-yJprqx311q


acgyapi yazdı:Çok teşekkür ederim Hakan Bey...
Ben hala yapamıyorum. :D



Aşağıdaki işlem adımlarını takip ederseniz yapabilirsiniz.

1. Linkini verdiğiniz projenizi açınız.(İdestatik Subasman1.cde) https://we.tl/t-yJprqx311q
2. 1. bodrum katta D2 ve D1 döşemelerini siliniz.
3. Perde komutunu tıklayınız. Perde Ayarlarından üst kot değerini -1 metre veriniz.
4. Sırayla CS12, S4, tıkllayınız, boşluk ile perdenin kaçıklığını ayarlayınız, S1, CS5 kolonlarını tıklayarak perdeyi giriniz. (CS5 sol üst köşesinde bitiriniz. Kolon poligon olduğu için diğer köşeden devam etmek istiyoruz)
5. Ardından tekrar perde komutunu tıklaynız, CS5 sol alt köşesini tıklayınız, CS9 ve son olarak CS12'de perde tanımını tamamlayınız.
6. Döşeme tıklayınız, döşeme kotunun sıfır olduğundan emin olunuz.
7. Döşemeleri bana gönderdiğiniz projenizdeki gibi tekrar tanımlayanız.

Halen yapamazsanız, Bursa ofisimizi ararırsanız uzaktan erişimle nasıl yapıldığını bire bir gösterebiliriz.
Kullanıcı avatarı
HakanŞahin
Site Admin
 
Mesajlar: 3035
Kayıt: 09 Eki 2008, 10:37
Konum:


Dön ideCAD ile Betonarme Tasarım

Kimler çevrimiçi

Bu forumu gezen kullanıcılar: Majestic-12 [Bot], Mert Kaymaz ve 36 misafir